Именной суффикс -сама

[Аарра]

Извините, если вопрос не в тему сообщества, но не представляю, где ещё можно получить квалифицированный ответ.

Вопрос навеян статьёй из Википедии.
Вика - дело хорошее, но полностью доверять ей нельзя.

В современной Японии используется суффикс -сама, и если да, то в каких случаях? Т.е. какого рода тексты подразумеваются под "официальными документами и письмами" - договор купли-продажи, почтовое уведомление о посылке, что-то ещё?

@темы: Культура, Общение с японцами

Comments

[ZeroMajor]

Английская вики - en.wikipedia.org/wiki/Japanese_titles#Sama
В целом согласуется с тем, что лично я знаю.

"официальные документы и письма" - практически любые, кроме личных писем между друзьями

[oxi-oxigen]

Ну, например, кяку-сама - гость, посетитель (обращение обслуживающего персонала, продавцов, барменов, рестораторов к посетителям/клиентам/покупателям разных заведений).
Сама может использоваться в вежливой речи с очень уважаемыми людьми, в семьях со старым укладом (не между членами семьи, а например прислуги), ну и на мероприятих типа помолвки, когда и молодые и их родители еще только первый раз встретились.
Но вообще-то сама сейчас осталось в основном в сфере обслуживания. В остальных случаях нормально говорить сан.
В официальных письмах используется нейтральный стиль вежливости. В договорах информационный стиль.

[oxi-oxigen]

Забыл добавить, что обращение кяку-сама используется в дорогостоящих заведениях высокого класса. Естественно в забегаловке фастфуда сама не используется.

[tati_]

В мейд кафе используется)))

[Миллер.]

В газетах всяких политиков и селебритис часто называют на -сама.
Как нам объясняла преподавательница-японка, если ты лично не знаешь знаменитость, называй его/ее на -сама, но я этого что-то не заметила, чтобы они на самом деле так делали)) Она сама говорила Россия но дайторё: Путин-сан.

Еще на разных интернет-ресурсах пользователя называют на -сама при регистрации.

[Миллер.]

О, ну и совсем забыла, в семьях якудза всю верхушку и их наследников на -сама зовут.

[Миллер.]

Ну и мужчины слишком самовлюбленные или просто в шутку зовут сами себя орэ-сама)

простите, что не в одном комменте)

[oxi-oxigen]

В газетах всяких политиков и селебритис часто называют на -сама.

Миллер., а вы часто газеты читаете/переводите на факультет? Я не читаю, поэтому хочется уточнить. Вообще-то в видео новостях я ни разу не слышал слова сама. сан говорят при цитировании, в остальных случаях просто прибавляют ранг (президент, премьер, министр, начальник итд) без обращения, если актеры, певцы, режиссеры, то все просто сан. Для группы добавляют опять же нейтральное тачи. То есть в основном обходятся минимум вежливости. В новостной ленте асахи тоже сама ни разу не встречалось. Хотя читаю нерегулярно и далеко не все в подряд, может и используют =\ тогда когда? при личном интервью? в остальных случаях, вроде как, не катит =(

[Миллер.]

oxi-oxigen
в прошлом году была дисциплина "перевод газетных публикаций", было не так много статей политических, но кое где сама проскальзывало.
А насчет звезд, на барксе или ориконе часто пишут что-то типа "сегодня у нас интервью с "имя"-сама из "оттуда-то" ")

[oxi-oxigen]

Миллер., Орикон не доводилось, а в Пополо, Мьедзе, ВинкАп и аналогичные обычно не употребляют. Вероятно, все таки зависит от ранга издания, ну и как я предположил личное интервью.
Спасибо за справку =)

[Аарра]

Спасибо!

И вопрос - в "-сама" ударение на первый или на второй слог?

[Миллер.]

Аарра
саМА, на втором слоге повышаете тон

[Аарра]

Миллер.. спасибо.

[Lady_Hella]

Я встречала "оба-сама" в сериале про современную Японию, там такая... матриархальная семья, дом в японском стиле и весьма строгая бабуля

[Аарра]

oxi-oxigen

Вероятно, все таки зависит от ранга издания, ну и как я предположил личное интервью.

Наверно, больше зависит от того, кто и сколько заплатил за пиар в СМИ.

К.Хелла, спасибо.

Кстати, недавно тоже сериал видел, там отаку, обращаясь друг к другу, использовали только суффикс -си, который, вроде бы, "употребляется в официальном письме (документы, научные работы) и, иногда, в очень официальной устной речи по отношению к незнакомым людям (например, в новостях). При первом упоминании человека в беседе, указывается его имя и суффикс си. Дальше в разговоре, вместо полного имени, используется только си." (с). В сериале -си использовали только с именем.

[Миллер.]

Аарра
сейчас -си используется часто, как говориться, на поржать

[Аарра]

Миллер., понятно.
Просто сериал был отнюдь не юмористический, и я подумал, что у отаку есть свои формы обращения, чтобы подчеркнуть обособленность, уникальность своей группы от основной массы населения.
А на самом деле что-нибудь такое есть? Всё же отаку - это субкультура, а внутри таких групп часто складываются собственные нормы поведения и правила вежливости.

[Миллер.]

Аарра
честно, не знаю наверняка есть.
Про -си я знаю, потому что многие артисты и музыканты друг друга так называют.

[Аарра]

многие артисты и музыканты друг друга так называют

Значит, этот обращение для субкультур и страт.