Мне поступила претензия-пожелание. Для некоторых сообщников этот текст оказался слишком сложным, но они тоже хотели бы участвовать в конкурсах.
Хм... если честно, то даже не знаю, что сказать. На мой взгляд, еще проще может быть только текст из учебника или адаптированный текст.
Хотя в принципе, адаптированные тексты, наверное, можно было бы найти. Но сейчас до апреля я загружен выше крыши.
А потом опять у студентов экзамены начнутся, потом летняя лень и т.д. Но я не единственный участник сообщества.
Любой может предложить интересный текст. Если вы в чем-то не уверены посоветуйтесь с хозяином сообщества или вынесите на общее обсуждение =)
Но на мой взгляд, нужно учитывать, что чем проще текст, тем более возможно, что и больше участников с гораздо большим разрывом в знаниях будут участвовать. Это заметно уже по этому конкурсу. Второй текст гораздо более продвинутый человек переводил, чем первый. У первого просто немного не хватило знаний, но он постаралась как мог - прыгнул "выше радуги" =)
Но читатели всегда будут голосовать за тот текст, который лучше и полнее переведен - это справедливо... в отношении результата, а не в отношении участников.
Кто-то занимается всего год-два, а кто-то пять. И тот и другой приложили максимум усилий, но результат, очевидно, будет разный. Я думаю такая проблема стоит перед устроителями любого конкурса, поэтому, наверное, и вводят всякие призы зрительских симпатий и прочие дополнительные награды, чтобы тем, кто еще несилен не было обидно оказаться в аутсайдерах, и чтобы поражение не подрезало им крылья и желание двигаться к вершине.
Поэтому любые пожелания, предложения и высказывания помогут сделать последующие конкурсы и другие мероприятия совершеннее, интереснее, доступнее и разнообразнее.
Хм... если честно, то даже не знаю, что сказать. На мой взгляд, еще проще может быть только текст из учебника или адаптированный текст.
Хотя в принципе, адаптированные тексты, наверное, можно было бы найти. Но сейчас до апреля я загружен выше крыши.
А потом опять у студентов экзамены начнутся, потом летняя лень и т.д. Но я не единственный участник сообщества.
Любой может предложить интересный текст. Если вы в чем-то не уверены посоветуйтесь с хозяином сообщества или вынесите на общее обсуждение =)
Но на мой взгляд, нужно учитывать, что чем проще текст, тем более возможно, что и больше участников с гораздо большим разрывом в знаниях будут участвовать. Это заметно уже по этому конкурсу. Второй текст гораздо более продвинутый человек переводил, чем первый. У первого просто немного не хватило знаний, но он постаралась как мог - прыгнул "выше радуги" =)
Но читатели всегда будут голосовать за тот текст, который лучше и полнее переведен - это справедливо... в отношении результата, а не в отношении участников.
Кто-то занимается всего год-два, а кто-то пять. И тот и другой приложили максимум усилий, но результат, очевидно, будет разный. Я думаю такая проблема стоит перед устроителями любого конкурса, поэтому, наверное, и вводят всякие призы зрительских симпатий и прочие дополнительные награды, чтобы тем, кто еще несилен не было обидно оказаться в аутсайдерах, и чтобы поражение не подрезало им крылья и желание двигаться к вершине.
Поэтому любые пожелания, предложения и высказывания помогут сделать последующие конкурсы и другие мероприятия совершеннее, интереснее, доступнее и разнообразнее.
-
-
17.01.2011 в 00:05-
-
17.01.2011 в 00:154 недели
перевел получил дальше .....
а вкладывать уже целый текст потом. Срок тот же но мне кажется так проще делать....
и если сделал 2-3 из 4 то сделаешь ....
мыши плакали но продолжали грызть кактус
*сам я полез 8 числа что бы узнать так что же там было...... А то все время конкурса спал под елкой *
-
-
17.01.2011 в 00:31В апреле немного освобожусь, может и раньше, и можно будет попробовать сделать. Если никто раньше не сподвигнется Х)
-
-
17.01.2011 в 06:18oxi-oxigen
Этот текст был ужасно простой, не спорю, но длинный. И в плане перевода.... Ну не свойственно русскому языку такое построение предложений. Слишком сложно было иногда сделать все нормально.
А вообще я честно начала переводить, но на всю неделю ко мне приехала бабушка и надо было ее развлекать(( очень жалею, то не получилось поучаствовать. Ну и да, лень тоже виновата
Раз тут дело зашло о детективах, могу парочку коротких, легких и забавных предоставить, но только после 20 февраля
-
-
17.01.2011 в 09:35Как тебе предложение, выкладывать текст покусочно?)
-
-
17.01.2011 в 09:59по кускам тоже хорошая идея, кстати)
-
-
17.01.2011 в 11:16Кстати, вопрос ко всем, кто еще не отвалился от темы, выскажитесь, онегай.
-
-
17.01.2011 в 11:30-
-
17.01.2011 в 11:59ну лично мне на неделю нормально и того размера, что был. НО лучше да, как уже сказали около страницы - полторы.
-
-
17.01.2011 в 14:41himitsu-kun, объем, собственно говоря, выходит тот же самый что я давал =\
*мыши получат несварение*
Может стоит прибегнуть к статистике language.tiu.ac.jp/
К примеру
Полстраницы текста 12 кеглем текста, что я давал, содержат
総数-485
語彙総数-439
級外-23
1級-11
2級-54
3級-34
4級-317
その他-46
language.tiu.ac.jp/result/jtool/AF940EAA.html
То есть текст содержит в основном лексику и грамматику приемлемую даже для старого 4 уровня. То есть сложность средняя. Но все кричат: "Много и невероятно сложно".
На что же ориентироваться? =\
-
-
17.01.2011 в 14:48ориентироваться, я думаю, нужно примерно на 3 кю, нынешний N4 то бишь. Для новичков да, будет немного сложно, а тем кто давно язык учит самое то.
-
-
18.01.2011 в 15:08oxi-oxigen Скинь в умыло адрес, пожалуйста, я тебе отправлю варианты того, что у меня из не очень сложного есть =)
И, кстати, ограничимся только переводом текстов? На ютубе бывают короткие рассказы, сделанные японцами для обучения - как насчет попрактиковаться в переводе коротких блоков, воспринятых на слух?))
-
-
18.01.2011 в 17:04Раз тексты твои, то тебе и карты в руки =))))))
-
-
18.01.2011 в 17:25-
-
19.01.2011 в 05:52- по мне, так текст был вполне читабельным и предложения построены не слишком сложно. Узнала, вот поздно, всего за 4 дня до конца => успела сделать только половину(((
- идея с этапами - здорово! Можно ещё начинать с меньших по объёму кусочков текста с постепенным увеличением.
- если же вариант с увеличением не рассматривается, то пусть будет не больше страницы. Понятно, что для знающих - легче, для новичков же - труднее, но для того и переводим, чтобы знать, нэ?
- ещё можно рассмотреть вариант с каким-нибудь бонусом за опережение графика. Если уже всё готово, допустимо, я думаю, попросить выдать продолжение не ожидая планового выхода.
- сказки - тоже интересно! Ну, и пусть в них есть присущие только Японии обороты - в трактовке иероглифов даётся же не один перевод, будет весело поискать правильный смысл!)))
- а как вариант с обратным переводом? Например - наши пословицы и поговорки. Не знаю, есть ли такие переводы на японский, но думаю, если и наличествуют, то только самые распространённые.
Вообще-то эти 4 дня были весёлыми! oxi-oxigen, аригато!
-
-
19.01.2011 в 06:09перевод с русского на японский это дохлый номер, потому что их никто не сможет нормально оценить, мы ведь не носители языка...
А пословицы и поговорки многие переведены, видела у друга-японца даже словарь такой. Там столько всего, что я большую часть сама и не знала))
-
-
19.01.2011 в 06:10перевод с русского на японский это дохлый номер, потому что их никто не сможет нормально оценить, мы ведь не носители языка...
А пословицы и поговорки многие переведены, видела у друга-японца даже словарь такой. Там столько всего, что я большую часть сама и не знала))
-
-
19.01.2011 в 09:45Попробуй сама =) Например, воспользуйся сервисом, про который я уже упоминал
language.tiu.ac.jp/
В окошко вводишь текст и нажимаешь первую кнопочку во втором ряду. На открывшейся страничке справа видишь весь список слов по уровням: внеуровня и 1, 2, 3, 4; снизу табличку с количеством слов по уровням. То есть если рассчитывать на твердый 4 уровень по старому, то сумма количества слов для 3, 2, 1 и внеуровня - это именно столько раз сколько для человеку с 4 уровнем придется слазить в словарь =)
Pravo_na_Levo, многие жаловались на то, что узнали поздно и не успели =( Вероятно нужно было раз в неделю поднимать пост. Заодно бы не забыли те, кто забыли или забили =(
Бонус за опережение - интересно, но как узнать, что человек действительно уже опередил. Выдавать текст покусочно - не значит и публиковать переводы так же.
Во-первых работы много, и тексты нужно не перепутать между авторами, то есть они всегда должны выкладываться под одними и теми же номерами.
К тому же если текст литературный, то лучше если человек переведет его, а потом прочтет весь текст полностью и исправит свои же ляпы.
Во всяком случае, мне казалось, что himitsu-kun имел ввиду именно это =)
Про сказки я уже высказывался. Правильно переведут только продвинутые, кто может прочитать и уяснить объяснения в японско-японских словарях. Все остальные придумают, сочинение из тех слов, что поняли х)
к тому же если сказки для детей, то иероглифов там мало, почти весь текст на кане.
Про иероглифы =\ хм... вообще-то текст состоит из слов, 99% из которых всегда можно найти в словарях. И гадать о значении слов по иероглифам нет особой необходимости =)
О поговорках. У меня есть словарь котовадза. Чтобы узнать нужную поговорку я просто загляну в него.
И Миллер. прав.
Вряд ли кто-то из местных сообщников сможет адекватно передать значение и правильно записать поговорку. Был как-то вопрос про перевод надписи, и поговорки... в общем дохлый номер =Р
Pravo_na_Levo, на здоровье. Жаль, что вы не успели. =(
Надеюсь, в следующий раз увидеть и вас среди участников =)))))))))
Удачи!)
-
-
19.01.2011 в 10:01-
-
24.01.2011 в 12:08Возможно стоит провести опрос, какой жанр народу будет интереснее переводить?
Т.к., имхо, если текст недостаточно интересен, то при повышенной загруженности вряд ли на большой по объему текст будут тратить время.
-
-
24.01.2011 в 12:27-
-
24.01.2011 в 18:37Я старался выбирать текст так, что бы человеку не было необходимости без конца лазить в словарь. Предыдущий текст был, на мой взгляд, достаточно интригующим, к тому же простым - где-то примерно на 3-2 уровень, но с парочкой заковык, что бы люди и более высокого уровня не скучали.
Мне высказали, что это слишком и слишком сложно.
Если взять текст не общей бытовой направленности, а указывающий на какой-то жанр, а значит и содержащий узко-направленные слова и выражения, то такой текст будет просто не подъемным для большинства.
К тому же я не мониторю всю японскую литературу. В зависимости от наличия времени и сложности я могу прочитать в день лишь от 5 до 50 страниц. Это же японский, а я еще пока что в процессе изучения.
Вероятно вы, Solie, читаете гораздо больше и более разнообразно, предложите свой текст или несколько разножанровых текстов =)
-
-
24.01.2011 в 22:00Думаю, тут все в процессе изучения. И поверьте, я читаю гораздо меньше вас. Хм, у меня в основном ранобэ и учебные тексты. Если что-то подходящее попадется, обязательно поделюсь.
-
-
24.01.2011 в 22:57Хотя это сложно, как я уже сказал, из-за объема - целый рассказ брать слишком много, а выбор полноценного отрывка накладывает некоторые ограничения.
-
-
30.05.2012 в 10:29